Autor: Petr (U37<tecka>002<zavinac>seznam<tecka>cz) (3.8.2010, 22:58:18)   odpovědět

Dobrý večer, potřebuji poradit s barevným řešením lokomotiv E465.0, nejlépe po vyrobení a potom na konci jejich života. Po vyrobení jsem snad podle fotky barvy dekódoval takto: zelená tmavá, zeleň vozová, zeleň jedlová – skříň lokomotivy; zeleň hrášková – po vyrobení do 1940? linky 5mm široké kolem jednotlivých tabulí plechu na skříni; bílá - střecha a vše na střeše, vnitřní strana stínítek čelních oken, izolátory; černá – kompletní pojezd, tažné a narážecí ústrojí, pravděpodobně sběrače i s rámem nad izolátory, řadová tabulka černě patronována, stěrače; okrová, hněď dubová – vnitřní stanoviště strojvedoucího, strojovna?; šedá – brzdové hadice na čelech, sací světlejší, strojovna?; stříbrná, barva kovu – madla u dveří, madla na čelnících, kliky, náboje a obruče náprav, hřídel náhonu rychloměru; bronzová – státní znak, rozvod VN nad izolátory.
Podle fotek v Elektrichých lokomotivách mi toto barevné schéma přijde pro dobu velkého budování socialismu jako pouze zašlé, opršelé, neudržované (podle hesla: však na lak to nejezdí). Jo a hvězda na boku pochopitelně rudá.
Ještě bych měl prosbu, neví někdo, co měla jako výrobní tabulky a jak vypadaly? Dvě tabulky jsou pod řadovou uprostřed skříně lokomotivy a u vstupních dvěří na straně strojvedoucího je ještě jedna, pravděpodobně tabulka kontrol, oprav a vyvázání, neví někdo jak to bylo uspořádané? Měsíční, čtvrtletní, půlroční, roční, dvouletá, vyvázání, - ještě na něco jsem zapoměl? Díky, Petr

Autor: Mahel (imahel<zavinac>koop<tecka>cz) (24.6.2010, 23:32:34)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Jan (Albatros498112<zavinac>seznam<tecka>cz) z 16.6.2010, 01:01:25)

Pro vymezení hmotnosti předmětů, které jsou kratší než délka podlahy vozu, se používají značky s písmeny malé abecedy (a-a, b-b, c-c atd). Dovolené hmotnosti pro různé délky nákladu podle těchto značek pak jsou v tabulce na boku vozu.

Autor: Mahel (imahel<zavinac>koop<tecka>cz) (24.6.2010, 23:29:28)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Spacekarlos (Spacekarlos<zavinac>email<tecka>cz) z 23.4.2010, 18:28:05)

Tabulka s písmeny A, B, C, D, popř. rozšířená v hlavičce ještě o číslice, udává dovolenou hmotnost nákladu podle tzv. traťových tříd, které respektují dovolené nápravové zatížení, dovolenou hmotnost na metr délky vozu a možná ještě něco dalšího. S a SS pro označení řádků této tabulky jsou rychlostní režimy (dovolená rychlost 100 resp. 120 km/h).
Ty různé kombinace malých a velkých písmen u čísla vozu (Tams, Res, Eanos,...) jsou řadovým označením a jsou v tom zakódovány různé vlastnosti příslušného vozu.

Autor: Mahel (imahel<zavinac>koop<tecka>cz) (24.6.2010, 23:21:36)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Jan (Albatros498112<zavinac>seznam<tecka>cz) z 16.6.2010, 01:01:25)

Jan: Pro přechodnost do SSSR se používalo písmeno E, popř. E v rámečku. Značka MC v kroužku označovala vozy přechodné do členských států OSŽD, k čemuž platila poněkud mírnější kritéria než podle úmluvy RIV (například pro vybavení vozu brzdou).
Značka TEN má trochu jiný význam než RIV - znamená, že vůz vyhovuje technické specifikaci pro interoperabilitu (TSI) platné pro Evropský hospodářský prostor.Značka RIV může zůstat na vozech, které splňovaly podmínky RIV, ale nesplňují vše podle TSI.

Autor: Jan (Albatros498112<zavinac>seznam<tecka>cz) (16.6.2010, 01:01:25)   odpovědět

písmena RIV na vozech by už v současné době měly dojíždět.Tušim,že se ted zavedla značka TEN místo RIVky.RIV je původní předpis o použitelnosti nákladních vozů mimo hranice ČSSR.Ještě se na vozy dávala značka MC a ta povolovala vstup vozidla na tratě SSSR.Po vzniku ČD se to přejmenovalo na VSP ale na vozy se stále psalo RIV a dnes by tam po opravě a laku mělo být TEN.Bílá písmena na spodní části vozu ABCD.. znamenají únosnost vozu na tuto stanovenou délku.To znamená,že třeba je stanoveno na vzálenost písmen A-B 2t a já mám předmět o 2t který ovšem je kratší dejme tomu o 0,5 m mezi značkami.Tak se musí použít hranoly které dosahují nebo přesahují tyto značky podle váhové potřeby abych se vešel v poměru váha-rozměr.

Autor: Jozo (Trabant613<zavinac>seznam<tecka>cz) (28.4.2010, 20:08:13)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Spacekarlos (Spacekarlos<zavinac>email<tecka>cz) z 23.4.2010, 18:28:05)

Hledejte Průvodce nákladní přepravou č. 17 na stránkách ČD CARGO. Kromě "ot 50.00" by tam mělo být všechno. Přímý odkaz mi Parostroj nechce vzít.

Autor: Spacekarlos (Spacekarlos<zavinac>email<tecka>cz) (23.4.2010, 18:28:05)   odpovědět

Vážení. Nemůžu to nikde najít a zajímalo by mě co všechno znamenají ty bílé nápisy na současných nákladních vozech (např. Tams, Kns, Eas, Es, Res).
Nápisy třeba RIV, ot 50.00, tabulka A,B1,B2,C,S a pod.
Kde se o tom dozvínm více. Dík.

Autor: Drdi (drdrdi<zavinac>seznam<tecka>cz) (27.3.2010, 11:51:33)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Modřaňák (vancurajosef<tecka>st<zavinac>seznam<tecka>cz) z 27.3.2010, 09:47:01)

Děkuji za příspěvky k tomuto tématu. Roky 1957-58 jsem pro model M 262.0 zvolil záměrně, protože bych chtěl udělat model už s 2.třídou, ale ještě s lvíčkem a nedoplněnýmm červenými pozičními světly. Zatím k takto uvažovanému modelu sbírám podklady, kterých je velmi málo. Přemýšlím také o měřítku, ve kterém by mohly vyniknout všechny detaily, řeším také otázku případného pohonu. Je možné, že model bude řešen jako maketa, bez vlastního pohonu.
Vývoj vzhledu v dalších letech je zdokumentován už lépe, zejména z 60./70.let jsem na burze sehnal fotografie.

Autor: Modřaňák (vancurajosef<tecka>st<zavinac>seznam<tecka>cz) (27.3.2010, 09:47:01)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Drdi (drdrdi<zavinac>seznam<tecka>cz) z 13.3.2010, 12:03:10)

Drdi: ještě několik poznámek. Podvěsy, střecha a nárazníky natírány šedou stejného odstínu až do konce 60.let kdy dochází k zjednodušení barevného řešení. Krémově bílá barva překryla bílou poprsnici, nárazníky natřeny černě. Další výnos FMD č.j. 6817/76-12 o "Barevném řešení hnacích vozidel" vyšel 19.1.1976 čili opět změny. Dodatek k tomuto předpisu pod č.j.6385/82-12 platí od 25.1.1982. V roce 1988 opět změna v barevnosti hnacích vozidel ČSD.
Malý státní znak (lvíček) umístěný nad tabulkou s označením lok.řady a inventarního čísla zanikl vyhlášením nové Ústavy v roce 1960. Místo něho nápis vlastníka ve žluté barvě "ČSD". Pod tabulkou s označením lok.řady a inv.čísla byl žlutý nápis Správy dráhy. Plastické tabulky umístěné na podvěsech byly původně v barvě kovu. Zčervenaly až při obnovách laku vozové skříně.
Plastická tabulka v barvě kovu označovala vozovou třídu, po zrušení 3. třídy nahrazena žlutým nápisem.
Plastická tabulka s označením lok.řady a inv.čísla vozidla měla rozměry 680mm x 200mm. Výška označení řady 140mm, výška konstrukční skupiny a inv.čísla 100mm. Tabulka měla světlejší odstín červené než červená barva bočnice.
Od roku 1958 je inventární číslo trojmístné.
Reflektory průměr 200mm, horní s písmeny "P" a "Z" průměr 150mm. Než byla ustanovena poziční světla, tak se do hlavních reflektorů zasouvala červená či oranžová skla.
Jaké nápisy a plastické tabulky vůz musel mít nařizoval předpis "Pravidla technického provozu" z roku 1951. Chybělo-li něco, vozidlo nesmělo opustit výtopnu (LD).

Autor: Modřaňák (vancurajosef<tecka>st<zavinac>seznam<tecka>cz) (26.3.2010, 14:30:36)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Drdi (drdrdi<zavinac>seznam<tecka>cz) z 13.3.2010, 12:03:10)

Drdi: Nevybral jsre si právě nejlepší nejlepší rok (1958). V tomto roce dochází k poměrně velkým změnám u řady M 262.0. Ke stavbě bych si vybral asi rok 1951. Postupem času totiž dochází k mnoha změnám. Nedržte se barevného řešení u M 262.001 a 32. Jsou to tovární fota. Pozor na M 262.012 a 18; jsou bastardní. V mnoha depech ke konci 80.let vzali strojvůdci kbelík šedé barvy, natřeli podvěsy a vůz deklarovali jako v původním nátěru. Naprosto souhlasím s Ivo Mahelem, pouze bych si došel do Národního archivu v Praze 4. Tam najdete přesné plány umístění nápisů (plastické i psané přímo na vozovou skříň), řešení barevnosti vozidla atd. Mimochodem, hvězda zavedena předpisem A5 § 228 od 1.5.1951 byla 500mm velká, umístěna na bočnici "velkého stanoviště" pod poprsnicí. Na Váš dotaz na "P" a "Z". Změnou Dopravních a návěstních předpisů v roce 1954 toto označení ztrácí smysl. Od 3.6.1956 zrušena III. vozová třída.

Autor: Ivo Mahel (imahel<zavinac>koop<tecka>cz) (25.3.2010, 22:55:51)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Drdi (drdrdi<zavinac>seznam<tecka>cz) z 13.3.2010, 12:03:10)

Nechci nikomu brát iluze, ale na 100 % přesný model (nebudeme-li uvažovat modelové nepřesnosti související s modelovými spřáhly, velikostí okolků, úpravami pro natáčení podvozků do oblouků atd.) lze postavit jedině tehdy, jsou-li k dispozici dobré podklady, v daném případě přinejmenším dobré fotografie téhož vozidla z obou stran (takové, aby na nich bylo zřetelné rozmístění všech nápisů) a pochopitelně ze stejné doby. Můžeme různě v obecné rovině teoretizovat, který detail se v jakém období měnil, jaké byly obecné zásady pro rozmísťování nápisů apod., ale pro konkrétní vozidlo např. mohlo hrát roli, v kterém depu bylo v provozu, v jakých termínech se dostalo do dílen nebo třeba který písmomalíř na něm dělal nápisy. Např. umístění některých nápisů, jejichž poloha nebyla k něčemu přesně vázána, se mohlo případ od případu lišit i o desítky cm. Pokud příslušné podklady k dispozici nejsou, pohybujeme se pouze v oblasti hypotéz, jestli to a to v danou dobu mohlo vypadat tak a tak... Pokud chce někdo vycházet z dnešní podoby zachovaných vozidel, měl by si zjistit, z jakých podkladů se při jejich opravě vycházelo, tedy do jaké míry odpovídají dobové realitě.
Např. nápisy se v uvedenou dobu běžně dělaly žluté, ale mohly se ještě vyskytovat bílé z výroby, pokud vůz neprošel obnovou nátěru v dílnách. Snad jediné, co lze s velkou pravděpodobností potvrdit, je to, že šedý rám se vyskytuje na fotkách ještě ze začátku 60. let.

Autor: Drdi (drdrdi<zavinac>seznam<tecka>cz) (13.3.2010, 12:03:10)   odpovědět

Dobrý den, obracím se na znalce M 262.0 (830) s následující věcí: chtěl bych postavit dobově 100% věrný model M 262.0 nízkého evidenčního čísla (do cca M 262.030) v podobě z let 1957 - 1958. Srovnávám dostupné fotografie renovovaných vozů M 262.007 a M 262.018 a nejsou mi úplně jasné tyto záležitosti:
- do kdy byla na čelech vozů pouze samostatná světla (bez dodatečně přidaných koncových červených)?
- do kdy byly podvěsy natírány šedě?
- jak byly na vozech v uvedených letech umístěny státní znaky ("lvíčky") a jak nápisy ČSD?
- kde byly na vozech v uvedených letech umístěny nápisy Pražská dráha (Bratislavská dráha atd.)?
- jakou barvu by měly mít popisy (bílou, krémovou nebo žlutou) a je známo jejich přesné rozmístění?
- kde přesně a v jakém rozměru by měla být umístěna na bocích vozu rudá pěticípá hvězda?
- do kdy se na čelech používalo označení P a Z? Bylo tohle označení na M 262.0 nebo M 284.0,1 ještě v letech 1957 - 1958?

Děkuji všem za poznatky a pomoc.
Možná to bude zajímat více lidí.

Autor: Jan Machač (ing<tecka>j<tecka>machac<zavinac>gmail<tecka>com) (25.2.2010, 16:00:13)   odpovědět

Dodatek k předchozímu: Ty cesty byly z Hradce Králové.

Autor: Jan Machač (ing<tecka>j<tecka>machac<zavinac>gmail<tecka>com) (25.2.2010, 15:57:23)   odpovědět

(reakce na příspěvek LachTTAN)
Jeden "Schürzenwagen" dobře pamatuji ze svých klukovských let. Asi tak v r. 1946
jezdil jeden AB4ü-39 pravidelně v pražských rychlících a já s ním jezdil do Prahy
(měl jsem tehdy režijní výhody i na tehdejší 2. třídu). Dodnes si pamatuji na neobyčejně velké a luxusně vybavené oddíly býv. 1. třídy. Myslím, že jsem tehdy zaznamenal i nějaké jiné, protože to pro mne nebyla žádná zvláštnost.

Autor: Jarous (j<tecka>vilimek<zavinac>atlas<tecka>cz) (17.2.2010, 21:28:28)   odpovědět

Dobrý den,sháním fotky mot.vozu M250.0-OTV,ještě s původními střešními vanami.Dělám model,ale nikde jsem slušný obrázek vozu těsně po vyrobení nenašel,jediná fotka na želpage,ale špatná kvalita.Může někdo takové fotky poskytnout nebo dát vhodný odkaz?Děkuji.

Autor: Jindra (j<tecka>bek<zavinac>centrum<tecka>cz) (4.2.2010, 00:25:47)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Ivo Mahel (imahel<zavinac>koop<tecka>cz) z 29.1.2010, 20:10:02)

Toto téma až jednou někdo zpracuje, tak to bude dost obsáhlá a stejně neúplná publikace. Dnes už jako pamětník likvidace většiny hvězd především jako reakci personálu na 21. srpen 1968, kdy plechová hvězda skončila v křoví někde u návěstidla u kterého vlak zrovna stál nebo byla přemalována nějakým znakem (lvem, kokardou) je třeba říci, že to nebylo v celé síti stejné. Období bez hvězd trvalo do začátku normalizace v roce 1969, kdy se soudruzi otřepali a chtěli nastolit stav před invazí. Byl vydán předpis jak má návrat hvězd na lokomotivy vypadat, bylo to řešení by se vlk nažral. Na fotografiích parních lokomotiv se toto období pozná podle hvězd na bocích kabiny, tvůrci tohoto řešení předpokládali nevýraznost, zašpinění a ošoupání symbolu dělnické třídy. Pokud měla parní lok. hvězdu na dýmnici, byl to akt inciativy lokomotivního depa, případně lokomotivní čety samotné. Na nových vozidlech např. prototypech brejlovců lze dokladovat na fotografiích ze zkušebních jízd, že hvězdy chybí. Po roce 1969 byla nová hnací vozidla dodávána s hvězdami na čelech, mnohdy to byla hvězda tvořená jen žlutou linkou, např. T478.3 v celočerveném nátěru. U dotazovaného mot. vozu M152.0 byly hvězdy na bocích skříně pod okny, ale také jen na čelech. To bylo v době unifikovaných nátěrů vozidel v osmdesátých letech min. století(celý vůz červený se širokým žlutým pruhem a šedou střechou). Nejlépe je vycházet z fotografie daného vozidla jak radí i můj předřečník.

Autor: Ivo Mahel (imahel<zavinac>koop<tecka>cz) (3.2.2010, 10:37:50)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Pavel (pavel600<zavinac>seznam<tecka>cz) z 30.1.2010, 15:56:16)

Určitě ho nikdo nedělá průmyslově a doposud jsem ho nepostřehl ani v nabídce výrobců odlitků. Nikdo jiný nereagoval, tak asi jiné informace nejsou...

Autor: Pavel (pavel600<zavinac>seznam<tecka>cz) (30.1.2010, 15:56:16)   odpovědět

Zdravim, nevíte kde by se dal sehnat model masarykova salónního vozu v h0

Autor: Ivo Mahel (imahel<zavinac>koop<tecka>cz) (29.1.2010, 20:10:02)   odpovědět
(reakce na příspěvek od Josef (jos<tecka>masek<zavinac>centrum<tecka>cz) z 22.1.2010, 19:16:09)

Univerzální radu k hvězdám na lokomotivách prakticky nelze dát, protože jejich provedení i umístění se během času měnilo a po roce 1969 v tom byla značná nejednotnost. Nejlepší je hledat dobové fotografie, například na internetu, na modelářských burzách nebo v literatuře. Zkuste zadat do vyhledávače M 152 a uvidíte, kolik se toho najde.

Autor: Josef (jos<tecka>masek<zavinac>centrum<tecka>cz) (22.1.2010, 19:16:09)   odpovědět

Zdavím kolegy modeláře, na papírovém foru, jsme začali řešit řudou hvězdu na motorovém voze M152.0 - prostě na "lítacím kufru, nebo zpocených pleších".
nemohli by jste mi poskytnout nějako fotku, nebo radu - jak to s tou hvězdou bylo. popř. Jak to bylo vůbec s umístěním hvězny na mašinách.

Moc děkuji Josef
jos.masek@centrum.cz

Novějších 20 příspěvků Předchozích 20 příspěvků
| 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 |

Verze: 0.1.7 (beta3)
© jub 2002